Пеногасители при отеке легких спирт

#1 RINAT

Отправлено 28 марта 2013 – 17:09

Добрый вечер коллеги. Сегодня доцент с кафедры говорил об одной методике. Введение этилового спирта в эпидуральное пространство у онкологических больных, как обезболивание. сам нигде не мог найти. кто нибудь слышал об этом раньше или ссылки???

#2 Aleksandr_Tkachukovskyy

• Откуда:Киев, Украина
• Интересы:Анестезиология в акушерстве; Боль. Лечение боли; Интеллектуальные игры.

Отправлено 28 марта 2013 – 17:11

Конечно. Денервация этиловым спиртом известна мне, по крайней мере, лет пятнадцать. А существует, я так думаю. гораздо дольше.

Александр Ткачуковский. Деньги, зажатые в руках хирурга, не выпадают даже под действием мышечных релаксантов.

#3 KostasKK

• Откуда:Greece
• Интересы:Джаз.

Отправлено 28 марта 2013 – 17:23

Самому делать не приходилось,но коллеги,которые занимаются исключительно вопросами боли используют.К тому же,насколько я помню,его(этиловый спирт)даже в вену вводили одно время.А методика с ЭА есть .https://www.painstudy.ru/conf2002/10volodin.htm

#4 RINAT

Отправлено 28 марта 2013 – 17:36

Aleksandr_Tkachukovskyy’

Конечно. Денервация этиловым спиртом известна мне, по крайней мере, лет пятнадцать. А существует, я так думаю. гораздо дольше.

Он так и говорил, метод старый и давно уже всеми забытый

quote name=’KostasKK’ stamp=’1364480582′ post=’97265′

К тому же,насколько я помню,его(этиловый спирт)даже в вену вводили одно время.

Спасибо за ссылку. А спирт 40% вводят в вену, как пеногаситель, при отеке легких

#5 s4er

Отправлено 28 марта 2013 – 17:39

#6 RINAT

Отправлено 28 марта 2013 – 17:45

s4er (28 марта 2013 – 17:39) писал:

Спасибо

#7 sham

Отправлено 28 марта 2013 – 18:00

RINAT сказал:

доцент с кафедры говорил об одной методике. Введение этилового спирта в эпидуральное пространство у онкологических больных, как обезболивание.

Interventional Pain Treatments for Cancer Pain

Neural Blockade in Clinical Anesthesia and Management of Pain

Cousins and Bridenbaugh’s Neural Blockade: In Clinical Anesthesia and Pain …

Имейте ввиду, что метод потерял актуальность много лет тому назад.

Чтобы узнать, что будет, надо к тому, что было, прибавить то, что есть…

#8 Aleksandr_Tkachukovskyy

• Откуда:Киев, Украина
• Интересы:Анестезиология в акушерстве; Боль. Лечение боли; Интеллектуальные игры.

Отправлено 28 марта 2013 – 20:26

RINAT сказал:

К тому же,насколько я помню,его(этиловый спирт)даже в вену вводили одно время.

50 мл спирта на 400мл 5% глюкозы внутривенно капельно при алкогольном делирии.

Александр Ткачуковский. Деньги, зажатые в руках хирурга, не выпадают даже под действием мышечных релаксантов.

#9 EPD1973

• Откуда:Российская Федерация

Отправлено 28 марта 2013 – 20:41

Aleksandr_Tkachukovskyy (28 марта 2013 – 20:26) писал:

50 мл спирта на 400мл 5% глюкозы внутривенно капельно при алкогольном делирии.

Да анахронизм это! А в токс. отд. и псих.больнице, где совмещаю ни разу не вводил и не видел чтоб вводили другие.

Более традиционные методы для того есть.

#10 RINAT

Отправлено 28 марта 2013 – 20:46

EPD1973 (28 марта 2013 – 20:41) писал:

Да анахронизм это! А в токс. отд. и псих.больнице, где совмещаю ни разу не вводил и не видел чтоб вводили другие.

Более традиционные методы для того есть.

А как же отравление этанолом?

#11 sham

Отправлено 28 марта 2013 – 20:49

RINAT сказал:

А как же отравление этанолом?

Наверное, метанолом?

Чтобы узнать, что будет, надо к тому, что было, прибавить то, что есть…

#12 Aleksandr_Tkachukovskyy

• Откуда:Киев, Украина
• Интересы:Анестезиология в акушерстве; Боль. Лечение боли; Интеллектуальные игры.

Отправлено 28 марта 2013 – 20:49

sham сказал:

И метанолом тоже.

Александр Ткачуковский. Деньги, зажатые в руках хирурга, не выпадают даже под действием мышечных релаксантов.

#13 tavi

• Откуда:ТМУТАРАКАНЬ
• Интересы:флора и фауна

Отправлено 28 марта 2013 – 21:01

А спирт 40% вводят в вену, как пеногаситель, при отеке легких ???? Ринат, спирт заливали в банку Боброва и пропуская через него кислород, гасили пену в легких. Это было до появления антифомсилана.

#14 EPD1973

• Откуда:Российская Федерация

Отправлено 28 марта 2013 – 21:07

Aleksandr_Tkachukovskyy (28 марта 2013 – 20:49) писал:

Ну и этиленгликоль можно вспомнить.

#15 Balance

Отправлено 28 марта 2013 – 21:19

Добавлюсь в всеобщему оффтопу.

анестезия в военно-полевых условиях (цитированно из какого-то древнего учебника):

схема 1. 100мл магнезии 25% + 300мл 1% новокаина + 30мл 96% спирта. внутривенное ведение 100 мл смеси за 10 мин. Релаксанты, фентанил, интубация. Выход из анестезии: 10мл кальций хлорид+3мл кордиамин+2мл кофеин

схема 2. (жёстче) 300мл 1% новокаина 120капель в минуту до угнетения сознания. Релаксанты, фентанил, интубация. Выход из анестезии: 10мл кальций хлорид+3мл кордиамин+2мл кофеин

схема 3. (полный трэш). 96% спирт разводится до 20%. 120капель в минуту до угнетения сознания. Релаксанты, фентанил, интубация. Выход из анестезии: 10мл кальций хлорид+3мл кордиамин+2мл кофеин

при желании можно посмеяться и удалить

#16 Aleksandr_Tkachukovskyy

• Откуда:Киев, Украина
• Интересы:Анестезиология в акушерстве; Боль. Лечение боли; Интеллектуальные игры.

Отправлено 28 марта 2013 – 21:25

Balance сказал:

при желании можно посмеяться и удалить

Зачем же. Наркозы спиртом не проводил, а магнезиальные – да. Было дело. Правда, давно.

Александр Ткачуковский. Деньги, зажатые в руках хирурга, не выпадают даже под действием мышечных релаксантов.

#17 KostasKK

• Откуда:Greece
• Интересы:Джаз.

Отправлено 28 марта 2013 – 21:44

Мы как-то с эпидуры начали и на вене застопорились.В вену,как анестетик,я тоже видел,но давно очень(лет 20 назад).Эпидурально же кроме как у онкологических больных(снятие болевого синдрома)и только,когда ну ничего уже не помогает.Хотя,на самом деле,уже вряд ли применяется где-либо.

#18 Valeriy

Отправлено 28 марта 2013 – 21:52

Ну зачем же внутривенно, это ж можно пить

Несколько лет назад читал статью – опрос врачей о назначении ими алкогольных напитков при угрозе синдрома отмены алкоголя у госпитализированных пациентов. Облазил сейчас гугл, не нашел. Но было такое, и некоторые доктора отвечали утвердительно. Хотя, разумеется, не более чем курьез.

#19 Iraklis

Отправлено 29 марта 2013 – 00:05

tavi (28 марта 2013 – 21:01) писал:

А спирт 40% вводят в вену, как пеногаситель, при отеке легких ???? Ринат, спирт заливали в банку Боброва и пропуская через него кислород, гасили пену в легких. Это было до появления антифомсилана.

В 1988-89 гг, будучи студентом, подрабатывал в инфарктой реанимации в одной из тогда ленинградских больниц ( у профессора Ганелиной). При отёке лёгких давали кислород через спирт и в вену 33% -ый 3 мл ( разводили чистый спирт в три раза).

#20 RINAT

Отправлено 29 марта 2013 – 05:50

Спасибо всем за ссылки. начали уже разглагольствовать. руководство форума будет ругаться

sham (28 марта 2013 – 20:49) писал:

Извеняюсь, да, метанолом

Источник

Синонимы: Винный спирт.

Фармакологическое действие. По фармакологическим свойствам спирт этиловый относится к наркотическим веществам. Наиболее чувствительны к спирту этиловому (алкоголю) клетки центральной нервной системы, особенно клетки коры мозга, воздействуя на которые он

вызывает характерное алкогольное возбуждение, связанное с ослаблением процессов торможения, которое сменяется ослаблением процессов возбуждения в коре, угнетением функции спинного и продолговатого мозга с подавлением деятельности дыхательного центра. Употребление алкоголя внутрь приводит к нарушению основных жизненно важных функций организма.

При наружном применении спирт оказывает местное раздражающее, рефлекторное и резорбтивное (развивающееся вследствие всасывания в кровь) действие. Раздражающий и противомикробный эффекты по мере увеличения концентрации возрастают. Резорбтивное действие сказывается преимущественно на центральной нервной системе.

Обладает бактерицидным (убивающим бактерии) действием, которое усиливается при повышении температуры, а также при добавлении к нему сулемы, фенола, лизола. Наибольшей активностью обладает 70% спирт. Спороцидным (уничтожающим споры микроорганизмов) не обладает. Пары спирта обладают более высокой активностью, чем растворы. Оказывает вяжущее, дубящее и прижигающее действие. Вяжущее действие способствует ограничению воспалительного отека тканей, а раздражающее – увеличению кровенаполнения сосудов.

Спирт подавляет синтез простагландинов (биологически активных веществ), поэтому тормозит моторику миометрия (сократимость мышечного слоя матки).

Показания к применению. В медицинской практике спирт этиловый применяют преимущественно как наружное антисептическое (обеззараживающее) и раздражающее средство для обтираний, компрессов и т. п. Спирт этиловый широко применяют в различных разведениях для изготовления настоек, экстрактов и лекарственных форм для наружного применения.

Применяется также в качестве пеногасителя при отеке легких и предотвращения преждевременных родов.

Способ применения и дозы. Применяют наружно в виде примочек как средство противовоспалительной консервативной терапии начальных стадий фурункулов (острого гнойно-некротического воспаления волосяного мешочка), панарициев (острого гнойного воспаления тканей пальца), инфильтратов (уплотнений), маститов (воспаления молоковыносящих протоков молочной железы). Примочки накладывают 3-5 раз в день по 15 мин. Используют в качестве антисептика (обеззараживающего средства) для обеззараживания рук хирурга (способы Фербрингера, Альфреда и др.), а также для обработки операционного поля, особенно у лиц с повышенной чувствительностью к другим антисептикам, у детей и при операциях на областях с тонкой кожей у взрослых (шея, лицо). В качестве раздражающего средства рекомендуют для обтираний и компрессов.

При альвеолярном отеке легких любого происхождения назначают ингаляции паров 96% спирта этилового в качестве пеногасителя.

Пары 70-96% спирта этилового вводятся через носовой катетер (специальную полую трубку); при масочном способе используют 40-50% спирт. Каждые 30-45 минут для предотвращения интенсивного всасывания и появления возбуждающего действия паров спирта следует вдыхать кислород или 30-50% кислородно-воздушную смесь. Терапевтическое действие начинается не ранее чем через 10-15 мин ингаляции, полный терапевтический эффект наступает в среднем через 1-1,5 часа.

При быстром нарастании дыхательной недостаточности, а также при сочетании отека легких с шоком ингаляции неэффективна. Для устранения альвеолярной гипоксии у таких больных рекомендуется искусственная вентиляция легких через интубационную трубку или трахеостому с дополнительным сопротивлением на вдохе. В результате уменьшается венозный приток к правому предсердию, повышается альвеолярное давление (давление воздуха в легких), затрудняется пропотевание жидкости из легочных капилляров (мельчайших сосудов), улучшается диффузия (проникновение) кислорода через альвеолярно-каппилярную мембрану (через ткань, отделяющую легочные капилляры от воздуха), нормализуется гидростатическое давление в малом (легочном) круге кровообращения. Однако неотложная терапия с использованием респираторов при острой дыхательной недостаточности, возникшей в результате поражения сердца, чаще всего мало эффективна. Абсолютными противопоказаниями к проведению искусственной вентиляции легких являются отсутствие спонтанного дыхания или патологические его ритмы на фоне гипоксемии и гиперкапнии (пониженном содержании кислорода и повышенном содержании углекислого газа в крови – рО2 60 мм рт. ст., рСО2 60 мм рт. ст.). Противопенная терапия совместима с любыми другими методами лечения. Ограничиваться использованием только пеногасителей в борьбе с отеком легких нельзя; его обязательно сочетают с другими лечебными мероприятиями.

Для предотвращения преждевременных родов вводят внутривенно капельно по 25 мл 95% этилового спирта, растворенного в 500 мл 5% раствора глюкозы.

Побочное действие. При ингаляционном воздействии возможно раздражение дыхательных путей. При многократном применении развивается привыкание (ослабление или отсутствие эффекта).

Противопоказания. Абсолютных противопоказаний к применению спирта при отеке легких нет. Относительными противопоказаниями являются психомоторное возбуждение и некупированный (не устраненный) болевой синдром при инфаркте миокарда. В этом случае ингаляции спирта переносятся больными тяжело и они малоэффективны. Поэтому применению пеногасителей при инфаркте миокарда должно предшествовать введение средств для наркоза, анальгетических и антигистаминных препаратов.

Спирт этиловый повышает чувствительность организма к транквилизаторам, а нейтролептики усиливают вызываемое им опьянение. При сочетании спирта этилового с пероральными противодиабетическими средствами производными сульфонилмочевины развивается гипогликемическая кома (потеря сознания, характеризующаяся полным отсутствием реакции организма на внешние раздражители, вследствие пониженного содержания сахара в крови). Имипрамин, ингибиторы МАО повышают токсичность спирта этилового, снотворные средства способствуют значительному угнетению дыхания, бутадион продлевает действие спирта вследствие задержки его окисления. Антабусный эффект вызванный угнетением активности ацетальдегидрогеназы (фермента, участвующего в разложении спирта), может быть вызван фенобарбиталом, фенацитином, амидопирином, бутамидом, изониазидом и бутадиеном. Спирт этиловый усиливает токсичность (повреждающее действие) нитрофуранов и способствует проявлению их антабусоподобного действия, снижает эффективность тиамина. При приеме внутрь инактивирует (подавляет активность) действие антибиотиков.

Форма выпуска. Во флаконах.

Условия хранения. Список А. Вдали от огня.

Источник