Отеки при приеме джесс

В жизни никогда не пила ОК и даже не задумывалась об этом, но часто мучилась нестабильным менструальным циклом, и мой врач-гинеколог выписала мне “Джес”. Я боялась гормональных средств, но доктор сказала, что в Джес концентрация гормонов минимальна, что и есть наиболее приемлемо для молодых и нерожавших девушек типа меня( мне 19 лет).
Принимать начала строго по рекомендации врача – с первого дня менструального цикла. Первую неделю ничего особенного не замечала, а вот дальше начался кошмар
В описании препарата указано, что помимо контрацептивных свойств Джес припятсвует образованию отеков ( в отличии от других ОК), с него не набирается лишний вес, кожа становится лучше (исчезают прыщи) и меньше салятся волосы.
А теперь поподробнее о каждом “чудо-свойстве” :
- Вес : первые две недели приема мне жутко хотелось ЖРАТЬ (именно жрать, не есть), но я думаю это больше было связано с резким похолоданием. Я себе ни в чем не отказывала, и на удивление килограммов лишних не прибавила. Что не может не радовать ))))Так что девочки, за килограммы не паримся) В дальнейшем, когда аппетит успокоился, тоже ничего не прибавилось тьфу-тьфу-тьфу
- Прыщи : моя кожа относится к комбинированному, склонному к блеску типу кожи. Прыщами вроде никогда особо не страдала за редким исключением пары-тройки мелких прыщичков при ПМС, но вот тут Джес конечно подвел! Мой подбородок, область над губой и лоб просто кошмар. какой-то муравейник, а не кожа!!! Я ужаснулась, глядя на ЭТО! Сразу же позвонила врачу, на что она сказала, что это нормально, так как в организме происходит гормональная перестройка и в дальнейшем все устаканится. Надеюсь, так и будет!
- Отеки: соленой пищи не употребляю, даже при готовке ничего не подсаливаю, и отеки соответственно никогда не страдала. Но при приеме Джес стала замечать отеки в пальцах рук, и периодически оплывает лицо по утрам. Помогает только фитнесс. Дискомфорт еще тот, но надеюсь и этот кошмар кончится
- Сальность волос : изменений никаких не заметила вообще
Некоторые девушки писали про увеличение груди, есть такое дело, хе-хе))) Мои титечки выросли где-то на полразмера) Круто!
Также в инструкции было написано, что снижает ПМС. Я им всегда страдала конкретно в перепадах настроения, но Джес сделал меня еще плаксивее в этот и так не простой период. УВЫ! Также последние 3-5 дней перед месячными были вяжущие тянущие боли в животе. Раньше такого не наблюдалось!
Также в последнюю неделю перед месячными мучилась головными болями и небольшой тошнотой ( мутное состояние). Мало приятного.
Однако, самое главное Джес делает – контрацепция есть контрацепция. Мои первые месячные с Джесом благополучно начались, правда несколько раньше чем написано в инструкции ( там говорится, что они должны идти на 2-3 день неактивных таблеток, у меня же начались на последний день приема активных). Никаких выделений во время цикла не было ( хотя, врач предупреждала что такое возможно в первые три месяца приема).
Еще дикий облом с ценой! В самой дешевой аптеке города мой Джес стоит 750 рублей – не очень-то и дешево в сравнении с аналогами! И стремно, что нельзя сразу брать на несколько месяцев ( в отличии от Три-Регола, например) было бы выгоднее. Вместо этого в каждую пачку пихают небольшую книжечку с основными вопросами принимающих таблетки и инструкцией. Полезно, конечно. Но переплачивать за это? хм(((
Сейчас начинаю пить вторую пачку и по мере приема Джеса буду пополнять мой отзыв, так что следите за новостями)))Напоследок кидаю немного фоток)))Начнет рекомендую я эти таблетки или нет, сказать пока что точно не могу – скорее нет, чем да. Посмотрим, как пойдет дальше)
ДОПОЛНЕНИЕ!!
Девочки, вот и второй месяц моего приема этих таблеточек. Отеков стало поменьше, прыщей тоже. Вес вроде бы тоже стабилен ( во всяком случае влияния на аппетит не заметила никакого). Единственное, ощущение небольшой тошноты особенно по вечерам. Посмотрим, что будет дальше
16.01.2014
Нахожусь практически на середине третьей пачки. Сильно изменила свое мнение о данном средстве!
- Прыщи пропали
- Тошнота и головные боли пропали
- Отеков стало меньше ( при достаточной физ.нагрузке и вовсе о них не вспоминаю)
- Кожа головы салится меньше
- Аппетит в норме!
Теперь я понимаю, за что я плачу такие деньги!
Девочки, пейте и не бойтесь! Как и говорила врач, организм за 3 месяца привыкает к ОК, что со мной и случилось!
Ах,да, грудь увеличилась на РАЗМЕР!!!!
____________________________
Пишу еще по прошествии времени! 18.02.2014!
Девочки, это АД! Лицо пошло прыщиками, отекаю постоянно… жду не дождусь похода ко врачу, буду менять! За такие деньги слишком плохо!
______
25.03.2014
перешла на ЛОГЕСТ! Пью почти месяц, ощущения намного лучше! К черту Джес!
Источник
Добрый день.
Начала принимать Джес полтора месяца назад по рекомендации дерматолога. Проблема была в акне и росте волос по мужскому типу (не обильно, но отдельные черные жесткие волосы на лице по линии челюсти, на животе, вокруг сосков).
На фоне приема КОК состояние кожи начало улучшаться, но появился неприятный симптом: постоянная отёчность груди.
До приема Джес грудь иногда отекала перед менструацией, примерно один раз из пяти. Есть фиброзно-кистозная мастопатия и небольшая фиброаденома (0.8 мм на данный момент, диагностирована 2 года назад, тогда была 0.4).
По поводу отечности получила консультацию маммолога, она заявила, что КОК нужно немедленно отменить, т.к. при наличии фиброаденомы гормональная контрацепция противопоказана.
Также проконсультировалась с гинекологом, она сказала, что фиброаденома маленького размера противопоказанием не является, отрицательное воздействие КОК на динамику роста не доказано, а при мастопатии длительное применение КОК так и вовсе показано и может приводить к улучшениям).
С проблемой отечности рекомендовала ждать – мол, адаптация организма, через некоторое время пройдет само.
По поводу этого у меня два вопроса:
1) Так является или нет наличие фиброаденомы противопоказанием к приему КОК?
2) Действительно ли имеет смысл ждать, что отечность сама пройдет, или надо менять препарат на что-то другое. Если менять, то на что?
О себе:
27 лет, 178 см рост, 67 кг вес.
Менструации с 14, более или менее регулярные, сбои в пределах недели случаются. Довольно обильные, болезненные в первый день.
Беременностей и родов не было.
Проблем по гинекологии на данный момент нет, в прошлом была молочница, уреаплазма, и то и другое пролечено антибиотиками.
В попытках обнаружить причину акне сдавала анализы на андрогены: тестостерон, ГСПГ, ДЭА-сульфат, ДГТ, 17-оксипрогестерон. Все было в пределах лабораторных референсных значений, конкретные цифры могу привести, если это потребуется.
ОПРОСНИК
1. Сколько Вам полных лет? Укажите Ваш рост и вес
27 лет, 178 см, 67 кг
2. Кормите ли Вы грудью в настоящий момент? Вашему ребенку менее 6 месяцев?
НЕТ
3. Есть ли у Вас ребенок в возрасте до 3 недель, и ребенок находится на искусственном вскармливании?
НЕТ
4. Вы курите?
НЕТ
5. Есть ли у Вас хроническое заболевание печени (цирроз) или инфекционное/опухолевое/холестатическое заболевание печени? Если Вы ранее применяли комбинированные контрацептивы, возникала желтуха в период их применения?
НЕТ
6. Есть ли у Вас заболевание желчевыводящих путей/принимаете ли Вы лекарственные препараты в связи с заболеванием желчевыводящих путей?
НЕТ
7. Какое у Вас артериальное давление? Были ли ранее эпизоды повышенного артериального давления?
Давление нормальное.
8. Болеете ли Вы диабетом? Есть ли у Вас диабетическое поражение артериальных сосудов, органов зрения или нервной системы?
НЕТ.
9. Переносили ли Вы в течение жизни инсульт, тромбоз вен нижних конечностей или легких, инфаркт миокарда или другие серьезные заболевания сердечно-сосудистой системы?
НЕТ
10. Болеете ли Вы сейчас или болели ранее раком молочной железы?
НЕТ
11. Бывает ли у Вас состояния, при которых в поле зрения возникает яркое слепое пятно, после чего появляется сильная головная боль (мигренозная аура)? Сильные пульсирующие головные боли, нередко одностороннего характера, которые продолжаются от нескольких часов до нескольких дней, временами сопровождаясь тошнотой или рвотой (мигренозные головные боли)? Интенсивность головных болей усиливается под воздействием яркого света, шума или при движении?
НЕТ
12. Вы принимаете постоянно какие-то лекарственные средства? Противосудорожные препараты? Рифампицин?
НЕТ
13. В ближайшее время планируется какое-либо оперативное вмешательство, которое приведет к ограничению Вашей подвижности на неделю и более?
НЕТ
14. Были ли у Ваших близких родственников женщины (родители, братья, сестры) случаи инфаркта миокарда, инсульта, тромбоэмболической болезни в возрасте до 45 лет?
НЕТ
15. Наблюдались ли у Вас сосудистые осложнения беременности (тяжелая преэклампсия, отслойка плаценты и пр.) или повторные самопроизвольные выкидыши неустановленного генеза?
Беременностей не было.
Источник
101.
Олеся
[760715102] – 17 октября 2009, 20:37
102.
Олеся
[760715102] – 17 октября 2009, 20:48
103.
Надежда
[862730979] – 17 октября 2009, 22:29
Мне врач от “эндометриоза” джес назначил…У кого нибудь такое было? Есть какая нибудь информация на эту тему?
104.
Анна
[623539835] – 18 октября 2009, 09:10
Мда…девочки, такое ощущение, что я единственная кому жаловаться не на что.Никакой мазни не было (после того как я начала в свое время пить Жанин, просто легла в больницу с кровотечением).Сейчас вес снизился на 5 кг, а я даже и первую пластину не допила(но я параллельно сама для себя еще и худела.Хотя и без фанатизма). Лицо стало ГОРАЗДО ЧИЩЕ!!!
105.
Анна
[623539835] – 18 октября 2009, 09:12
Конечно надо посмотреть, что будет после 3-х месяцев…именно столько мне и сказали пить.А показания у меня такие: эндометрит, мультифолликулярные яичники и еще гормоны (мне 29 лет) такие как будто у меня климакс ))
106.
Светлана
[2861825370] – 21 октября 2009, 11:35
Принимаю Джесс с июля. Появились подростковые прыщики на лбу – катастрофа какая-то! У меня их никогда в жизни не было! Настроение меняется страшно (хотя и сама без таблеток человек настроения). Секса не хочется почти совсем. Вот соответственно вопрос – может ли это быть побочными эффектами? Я же пью его всего 3 месяца….До этого пила два года Жанин, но по глупости не делала перерыв. В марте случился гормональный сбой. Назначили Новаринг, но на него непереносимость в виде дикой молочницы.
107.
инна
[3831548562] – 21 октября 2009, 12:06
пью джес вторую неделю… ощущения не из приятных:ноющие боли в низу живота, высыпали мелкие прыщики,кожа стала жирной,проявился целлюлит,кровянистые выделения не мажущие,а вяло текущие,а приполовом акте кпк во время месячных,грудьболит не могу спать на животе. и посьоянные отеки по утрам,хотя никогда не жаловалась! короче говоря не довольна!!!
108.
sheraku
[859864907] – 21 октября 2009, 13:09
Катюня, температура до 38 вряд ли связана с приемом препарата. Легкая тошнота может быть в период адптации, если она упорная, то рекомендуется принимать препарат не на голодный желудок, а после еды.
109.
sheraku
[859864907] – 21 октября 2009, 13:14
Надежда
Мне врач от “эндометриоза” джес назначил…У кого нибудь такое было? Есть какая нибудь информация на эту тему?
110.
sheraku
[859864907] – 21 октября 2009, 13:37
инна
пью джес вторую неделю… ощущения не из приятных:ноющие боли в низу живота, высыпали мелкие прыщики,кожа стала жирной,проявился целлюлит,кровянистые выделения не мажущие,а вяло текущие,а приполовом акте кпк во время месячных,грудьболит не могу спать на животе. и посьоянные отеки по утрам,хотя никогда не жаловалась! короче говоря не довольна!!!
111.
Ольга
[2938298491] – 21 октября 2009, 14:32
sheraku
Инна, вы прямо все беды свалили на бедный оральный контрацептив 🙂 уж целлюлит за 2 недели никак не мог возникнуть, это долгий процесс, происходяший в тканях.
Насчет выделений, это частый побочный эффект в период адаптации, можно подождать еще неокторое время – затем к врачу на прием, может быть временно, на период адаптации потребуется небольшое увеличение дозы контрацептива.
Насчет отеков и груди – Джес содержит такой гестаген, который препятствует задержке жидкости и, вследствие этого – нагрубание молочных желез и отеки не должны быть выражены. Хотя бывают, как исключение, извращенные реакции.
Я своим пациентам рекомендую, перед началом приема ОК, помимо обязательного обследования проверять генетический код на предмет – можно или нельзя применять оральные контрацептивы.
112.
sheraku
[2294877662] – 22 октября 2009, 10:40
113.
Ирина
[3858585022] – 22 октября 2009, 11:19
Может ли кровотечение отмены начинаться попозже? Я выпила 3-ю пустую таблетку, и пока тишина. А вообще как месячные проходят при приеме ок? Так же или просто мажет ?
114.
Звезда
[2200550580] – 22 октября 2009, 15:24
Начала пить вторую упаковку. с первой проблем не было, выделений не было, не тошнило, голова не болела, если тольно немного перелады настроения! месячные начались на 3 неактивной таблетки. Начала пить вторую упаковку и на лице на щеках появилась мелкая сыть местами? Подскажите может ли это быть реакцией на препарат!
115.
Любовь
[1327008957] – 22 октября 2009, 17:45
Подскажите пожалуйста, принимаю Джес с июня месяца, все было нормально, никаких побочных действий, но во время приема последней упаковки месячные пришли на 2 недели раньше (14 активная таблетка)и продолжаются до сих пор в виде бледно розовых выделений
116.
Елена
[4132334687] – 23 октября 2009, 06:46
Ирина
Может ли кровотечение отмены начинаться попозже? Я выпила 3-ю пустую таблетку, и пока тишина. А вообще как месячные проходят при приеме ок? Так же или просто мажет ?
117.
sheraku
[2294877662] – 23 октября 2009, 13:57
Ирина
Может ли кровотечение отмены начинаться попозже? Я выпила 3-ю пустую таблетку, и пока тишина. А вообще как месячные проходят при приеме ок? Так же или просто мажет ?
118.
sheraku
[2294877662] – 23 октября 2009, 13:59
Звезда
Начала пить вторую упаковку. с первой проблем не было, выделений не было, не тошнило, голова не болела, если тольно немного перелады настроения! месячные начались на 3 неактивной таблетки. Начала пить вторую упаковку и на лице на щеках появилась мелкая сыть местами? Подскажите может ли это быть реакцией на препарат!
119.
sheraku
[2294877662] – 23 октября 2009, 14:00
Любовь
Подскажите пожалуйста, принимаю Джес с июня месяца, все было нормально, никаких побочных действий, но во время приема последней упаковки месячные пришли на 2 недели раньше (14 активная таблетка)и продолжаются до сих пор в виде бледно розовых выделений
120.
НаталиЯ
[1469522435] – 24 октября 2009, 12:53
121.
Ви
[1466962669] – 24 октября 2009, 22:08
Вот читаю ваши отзывы и сомневаюсь пить или не пить??? Мне врач вообще разрекламировал этот препорать, но направлений ни на какие узи не давал…. даже страшно, за дальнейшую репродуктивную функцию…что ж делать то????
122.
Лида
[2830255931] – 25 октября 2009, 06:26
мне Джес идет!первый контрацептив в жизни.допиваю первую упаковку.Кроме мажущих кровянистых выделений никаких побочных эффектов,типа головной боли и диареи.Грудь больше стала!Девочки, худею!хотя всегда была полная :)Все хорошо!
123.
Надежда
[862730979] – 25 октября 2009, 19:55
sheraku
Надежда
Мне врач от “эндометриоза” джес назначил…У кого нибудь такое было? Есть какая нибудь информация на эту тему?
Надежда, при эндометриозе неплохи любые ок, Джес – это новый препарат, новым режимом приема 24/4, то есть меньший перерыв в приеме, этим достигается более длительное влияние гормонов на организм. Видимо врач руководствовался именно этим свойством препарата Джес.
124.
Ви
[1466962669] – 25 октября 2009, 20:11
меня тоже вопрос о худобе интересует, я оч худая 44 кг, может и не стоит тогда?????
125.
Ви
[1466962669] – 25 октября 2009, 20:28
Вот меня тоже интересует вопрос о весе, я очень худая 44 кг, как быть???
126.
Елена
[637894128] – 26 октября 2009, 07:46
Надежда
sherakuНадежда
Мне врач от “эндометриоза” джес назначил…У кого нибудь такое было? Есть какая нибудь информация на эту тему?
Надежда, при эндометриозе неплохи любые ок, Джес – это новый препарат, новым режимом приема 24/4, то есть меньший перерыв в приеме, этим достигается более длительное влияние гормонов на организм. Видимо врач руководствовался именно этим свойством препарата Джес.Sheraku что то я не совсем поняла, что значит 24/4, объясните пожалуйста, и такой вопрос от него все худеют, я и так худая…?
127.
Елена
[637894128] – 26 октября 2009, 07:52
Лида
мне Джес идет!первый контрацептив в жизни.допиваю первую упаковку.Кроме мажущих кровянистых выделений никаких побочных эффектов,типа головной боли и диареи.Грудь больше стала!Девочки, худею!хотя всегда была полная :)Все хорошо!
128.
Татьяна
[1042942767] – 26 октября 2009, 13:37
Никогда прежде не принимала ОК. Врач назначила из-за акне, болезненных менструаций, а также частого образования ф.кист. У меня появляются волосы на теле, как может джес повлиять на это??? Их станет меньше/больше??? Также волнует вопрос, что будет с весом, поскольку я худая. А еще из побочных эффектов указано обострение молочницы. У кого-нибудь прием Джес спровоцировал обострение? Я долго и упорно ранее ее лечила.
129.
Ирина
[3095466090] – 26 октября 2009, 14:06
Вопрос к специалисту: Врач, посмотрев анализы на гормоны (+ учитывая акне), порекомендовал применение “Джес”, хотя анализы без отклонений. Но у меня стоит спираль. Есть ли смысл снимать спираль и переходить на “джес” при наличии гирсутизма? Стоит ли оно того?
здравствуйте, подскажите, пожалуйста кто-нибудь. мне назначил Джес мой гинеколог (у меня был разрыв кисты желтого тела правого яичника). никогда раньше ОК не принимала. начиталась тут отзывов и очень боюсь побочных эффектов
131.
sheraku
[2294877662] – 27 октября 2009, 10:59
Надежда
sherakuНадежда
Мне врач от “эндометриоза” джес назначил…У кого нибудь такое было? Есть какая нибудь информация на эту тему?
Надежда, при эндометриозе неплохи любые ок, Джес – это новый препарат, новым режимом приема 24/4, то есть меньший перерыв в приеме, этим достигается более длительное влияние гормонов на организм. Видимо врач руководствовался именно этим свойством препарата Джес.Sheraku что то я не совсем поняла, что значит 24/4, объясните пожалуйста, и такой вопрос от него все худеют, я и так худая…?
132.
sheraku
[2294877662] – 27 октября 2009, 11:07
Ирина
Вопрос к специалисту: Врач, посмотрев анализы на гормоны (+ учитывая акне), порекомендовал применение “Джес”, хотя анализы без отклонений. Но у меня стоит спираль. Есть ли смысл снимать спираль и переходить на “джес” при наличии гирсутизма? Стоит ли оно того?
133.
Кизил
[550184311] – 27 октября 2009, 17:00
134.
Markizza
[3403302367] – 27 октября 2009, 18:42
135.
Julia
[1947340269] – 27 октября 2009, 19:42
почти допила 3 пачку, постоянные кровяные выделения, врач сказал что это привыкание организма, это же не нормально. больше никаких побочных э.
136.
Настя
[2759734721] – 27 октября 2009, 19:48
Здравствуйте! скажите пожалуйста,мне 18 лет,у меня прыщи начались с подросткового возраста и до сих пор не проходят(((перепробовала кучу дорогих кремов:базирон,скинорен…я хочу попробовать препарат Джес,но я тут начиталась,что с него растет грудь у всех.некоторы набирают вес.мне интересно,после курса лечения,после 3-ч месяцев,размер груди вернется в норму????
137.
Сестрица Аленушка.
[2129350066] – 27 октября 2009, 22:19
Наташа
А ещё грудь увеличилась и побаливает. Кстати по поводу веса – я тоже худая (48 кг 163 см), но не худею от джеса.
138.
валя чел
[1272680556] – 27 октября 2009, 23:37
допиваю третью пачку, мажет второй месяц, иногда курочки чего-то, иногд бледные, иногда ярко-розовая капелька крови и раздражение , что делать, врач рекомендует-если меня очень это напрягает перейти на ярину-но я решила пить дальше…вес прибавился на кг 2? но вес меня не волнует-сегодня после секса прям капнула кровь, теперь опять ничего-что делать, и что будет если вообще прекратить прием
139.
sheraku
[859864907] – 28 октября 2009, 09:38
Кизил
Уважаемая sheraku, подскажите и мне, пожалуйста!
Я перепутала последовательность приема активных таблеток (подчеркиваю, розовых). То есть таблетку пятничную приняла в понедельник. Никакого значения этому не придала, так как полагала, что во всех розовых таблетках одинаковая доза гормонов. Но в инете наткнулась на рекомендацию при случайном непоследовательном приеме активных таблеток выбросить данную упаковку, выждать 7 дней и начать новую.
Неужели это правда? Как правильно следует поступить при нарушении последовательности активных таблеток?
Заранее спасибо!
140.
sheraku
[859864907] – 28 октября 2009, 09:40
Julia
почти допила 3 пачку, постоянные кровяные выделения, врач сказал что это привыкание организма, это же не нормально. больше никаких побочных э.
141.
sheraku
[859864907] – 28 октября 2009, 09:43
Настя
Здравствуйте! скажите пожалуйста,мне 18 лет,у меня прыщи начались с подросткового возраста и до сих пор не проходят(((перепробовала кучу дорогих кремов:базирон,скинорен…я хочу попробовать препарат Джес,но я тут начиталась,что с него растет грудь у всех.некоторы набирают вес.мне интересно,после курса лечения,после 3-ч месяцев,размер груди вернется в норму????
142.
sheraku
[859864907] – 28 октября 2009, 10:17
валя чел
допиваю третью пачку, мажет второй месяц, иногда курочки чего-то, иногд бледные, иногда ярко-розовая капелька крови и раздражение , что делать, врач рекомендует-если меня очень это напрягает перейти на ярину-но я решила пить дальше…вес прибавился на кг 2? но вес меня не волнует-сегодня после секса прям капнула кровь, теперь опять ничего-что делать, и что будет если вообще прекратить прием
143.
Веста
[307837387] – 28 октября 2009, 10:38
144.
sheraku
[859864907] – 28 октября 2009, 10:45
145.
Веста
[307837387] – 28 октября 2009, 11:05
sheraku
Здравствуйте. Веста, изолированное повышение 17-ОПГ – ни о чем не говорит, и назначения дексаметазона не требует. Когда вы выкладываете анализы, обязательно укзывать в скобочках референсные значения, так как они разные в разных лабораториях. Для улучшения состояния кожи препарат Джес действительно показан – это действительно официально зарегистрированный в России ОК для лечения акне.
146.
Веста
[307837387] – 28 октября 2009, 15:24
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
147.
Анастасия
[985588794] – 29 октября 2009, 08:50
Действительно ли эти таблетки ЛЕЧАТ акне или только избавляют от прыщей на то время, пока принимаешь их?
148.
Марина
[2881275862] – 29 октября 2009, 22:22
Подскажите пожалуйста,может ли быть побочкой сухость во влагалище?(других побочек нет)или это последствия молочницы/цистита/приема антибиотиков?
149.
Юлия
[713041253] – 30 октября 2009, 06:15
Здравствуйте, врач порекомендовала вот Джес или Линдинет 20, никогда в жизни не принимала ОК. Боюсь начинать, подскажите пожалуйста какой лучше выбрать)
Источник