Отек легких у черепах
Просмотр полной версии : Отек легких у болотной
Добрый день!
Очень нужна консультация.
В конце июля показывали ветеринару болотную черепаху, принесли с симптомами: вялость, отсутствие аппетита, слизь из носа, много слизи во рту.
Доктор поставила диагноз отек легких, кололи байтрил, еще какой-то антибиотик(к сожалению, не помню названия), плюс делали поддерживающую капельницу (витамины, глюкоза).
Взяли кровь, кровь ничего не показала, кроме воспалительного процесса в организме.
Сдали кал, ни глистов, ни паразитов, анализ показал нехватку “хороших” бактерий в прямой кишке, плюс опять же воспалительный процесс.
После 6 инъекций (кололи через день) доктор выписала добавку Nutri Mix Rep и отпустила.
За эти 4 недели (2 недели лечения + 2 недели после инъекций) состояние черепахи не изменилось: активности нет, аппетита нет (кормим насильно через шприц), черепаха постоянно спит, во время сна веки отекают (протираем тетрациклиновой мазью), похудел с 900 до 500г, обезвожен.
То есть динамики никакой, кроме того, что ушла слизь изо рта и носа, хотя рот он до сих пор иногда открывает.
Подскажите, пожалуйста, как нам быть? Есть ли вероятность, что мы что-то упускаем в лечении и нормально ли отсутствие положительной динамики за месяц лечения?
Да, и еще. В марте этого года у черепахи уже были симптомы, которые мы определили, как пневмонию, кололи байтрил, тогда положительная динамика была через 2-3 недели, аппетит вернулся еще через пару недель.
Соответственно, возможно, нынешняя ситуация как-то связана с прошлой болезнью.
Мы в Киеве, тут с герпетологами проблема.
Спасибо заранее!
Васильев Д.Б.
28.08.2010, 11:09
Отек легких – тяжелое и, как правило, терминальное состояние. Во-первых, для развития отека должна быть причина (расстройство гемодинамики тяжелая почечная, печеночная, сердечно-легочная недостаточность и прочее). Кроме того, отек не может персестировать неделями. 2-3 дня, дальше или он купирован или животное в ином мире.. Так что я развивал бы тему пневмонии, а кроме того, кишечной инфекции или нефрита, раз имеется выраженное обезвоживание. Мне нужно подробное описание лабораторных данных. Пусть по анализу мочи исключат гексамитиаз. Хорошо бы сделать рентген легких в кранио-каудальной проекции, а кроме того, посмотреть в биохимическом профиле крови уровни кальция, натрия, фосфора, мочевины и трансаминаз. В конце мая я вел семинары в Одесе, там в океанариуме “Немо” работает мой стажер Леня, очень толковый доктор. В Харьковском зоопарке Аня Степаненко, тоже моя ученица. Украинские доктора, откликнитесь!
Д.Б.
Васильев Д.Б.
28.08.2010, 11:11
Отек легких – тяжелое и, как правило, терминальное состояние. Во-первых, для развития отека должна быть причина (расстройство гемодинамики, тяжелая почечная, печеночная, сердечно-легочная недостаточность и прочее). Кроме того, отек не может персестировать неделями. 2-3 дня, дальше или он купирован или животное в ином мире.. Так что я развивал бы тему пневмонии, а кроме того, кишечной инфекции или нефрита, раз имеется выраженное обезвоживание. Мне нужно подробное описание лабораторных данных. Пусть по анализу мочи исключат гексамитиаз. Хорошо бы сделать рентген легких в кранио-каудальной проекции, а кроме того, посмотреть в биохимическом профиле крови уровни кальция, натрия, фосфора, мочевины и трансаминаз. В конце мая я вел семинары в Одессе, там в океанариуме “Немо” работает мой стажер Леня, очень толковый доктор. В Харьковском зоопарке Аня Степаненко, тоже моя ученица. Украинские доктора, откликнитесь!
Д.Б.
Спасибо за ответ!
Вот результаты анализов. Заранее прощу прощения, если не так воспроизвела термины, записывала на слух
Кровь:
глюкоза 4,8
мочевина 15,3
креатинин 17,0
кальций 2,38
фосфор 1,15
мочевая кислота 91
общий белок 33,3
АСТ 131
АЛТ 10
Общий билирубин меньше 2
щелочная фосфотаза 104
эритроциты 1
гемоглобин 44
лейкоциты 5,5
эузинофилы 2
азурофилы 9
детерофилы 11
лимфоциты 68
моноциты 10
Анализ кала.
форма: неоформлены
цвет: темно-зеленый
консистенция: жидкость и слизь
нейтрального жира нет
лейкоциты: 30-40 клеток в поле зрения
жирных кислот нет
мыла не обнаружена
клетчатка переваренная много
клетчатка непереваренная немного
крахмальные зерна – нет
ядовитая (ядофильная?) флора – много
яйцеглист – нет
бактерии слизи – много
лямблии – отрицательно
эпителий плоский много
слизь много
эритроциты 15-20 клеток в поле зрения
запах не резкий
PH 5
реакция на скрытую кровь отрицательно
следы белка – отрицательно
билирубин – отрицательно
серкобилин (?) – отрицательно
мышечная ткань (?) переваренная, слабопереваренная, непереваренная – много
Какие следующие наши действия? Анализ мочи и рентген в кранио-каудальной проекции?
Я была у доктора Голодович Татьяны Анатольевны, она проходила у Вас какой-то тренинг.
Васильев Д.Б.
31.08.2010, 11:22
Биохимия не показательна (в смысле, выраженных изменений нет). Данные копроскопии косвенно указывают на энтерит. Анализ мочи не нужен, раз в кале не обнаружили никаких жгутиковых. Давайте посмотрим на рентген в двух проекциях (+боковая).
Д.Б.
Вот фото рентгена. Оказалось, что рентгенологи не знают, как снимать черепаху в кранио-каудальной проекции, в общем, что имеем, то имеем 🙂
Васильев Д.Б.
02.09.2010, 10:20
Действительно, снимка в кранио-каудальной проекции здесь нет.. Ну, если у кого-то из докторов есть моя книжка про черепах, там показано, как это делается. Но в боковой проекции особенных изменений по нижней границе легких не просматривается. Мне бы как-то глянуть на эту черепаху.. Может, какая-нибудь оказия появится переправить ее ко мне на несколько дней? До конца сентября я буду в Москве..
Д.Б.
К сожалению, нет никого Вашей книжки, и в Москву его переправить тоже пока, к сожалению нет возможности.
Может, в сети есть какие-то сканы или описание “на пальцах” нужной проекции, тогда я бы могла переделать снимок.
Или без традиционного осмотра мы не обойдемся? Может, фото и ролик?
Доктор его смотрела, ничего особого не сказала. Мышечной массы потерял много, на хвосте хрящи “гуляют” и прощупываются даже слишком хорошо.
Возможно, есть какой-то грибок на панцыре, но я так поняла, что если он и есть, то как бы в дополнение к общей картине.
В ноябре 2009 у черепахи была опухоль во рту (предположительно травматического характера по словам ветеринара), опухоль дала отек на глаза, вялость и т п. Удалили (в ноябре), улучшение наступило через сутки, сейчас рот чистый, но после опухоли у него искривлена шея, голову на бок держит. Думали, что повредили мышцы во время операции или когда рану обрабатывали и во время осмотров, не выросла ли опухоль (голову вытаскивали).
вот тут фото, как было с шеей в январе
https://www.ljplus.ru/img4/p/r/predominate/17012010019.jpg
https://www.ljplus.ru/img4/p/r/predominate/17012010023.jpg
Сейчас, когда болеет, еще хуже, шея чаще вытянута, голова полностью в панцирь не убирается, спит и сидит почти всегда с вытянутой шеей и повернутой головой, как будто за угол заглядывает.
Правда этот наклон головы не влиял на активность, доктор его видела, у нее нет идей, почему так…
Условия содержания у него раньше были не очень, 2 года условия хорошие, и по содержанию и по питанию.
Васильев Д.Б.
03.09.2010, 11:23
Черепаху уложить брюхом на подставку, чтобы ножки висели и не касались грунта (подойдет пластиковая баночка из-под лекарств). Излучатель рентгеновского аппарата перевести в горизонтальную плоскость, а кассету поставить сзади.. Снять с расстояния 90 см со стороны головы (лучи идут от головы к хвосту). Мне сложно разбираться с этим заочно. Случай требует дифференциальной диагностики.
Д.Б.
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Источник
Двусторонняя пневмония у среднеазиатской черепашки
Уважаемый доктор!
У среднеазиатской черепашки двусторонняя пневмония. Специалиста нет. Умоляю, помогите, пожалуйста.
Черепашка живёт у нас 11 лет, вес 600 гр., размеры 12,5 x 10,5 см. Есть террариум, лампа. Питание: морковь, яблоки, помидоры, бананы, одуванчики, проросший овёс, пшеница, листья салата. По 1 разу в неделю варёное яйцо, размоченный гамарус (очень любит), дождевой червь (летом). Витаминно-минеральные добавки: рептилайф, витаминчик, витри (это всё, что у нас можно купить). Купание 1 – 2 р в месяц.
Периодически черепашка засыпает на 3 – 6 дней, просыпается сама, активная, с хорошим аппетитом. В последний раз заснула и не просыпалась в течение 2-ух недель. Я испугалась, т.к. черепашка не была подготовлена к спячке и разбудила её. Через два дня начался ринит (отёк, выделения из носа), отекли веки. Специалиста в городе нет. Согласился лечить только один доктор, но сразу сказала, что опыта по лечению черепах у неё нет. Назначили ампициллин 1/6 таб x 2 р в день, диоксидин и мезатон в нос, гамовит 0,3 мл п/к. В течение недели изменений не было. Заменили ампициллин на тетрациклин с нистатином – носик открылся, выделений нет, но черепашка стала дышать ртом (ротик очень сухой, слизи, как описывают пневмонию, нет), появились общие отёки, веки остаются отёкшими, на головке стали отделяться чешуйки, черепашка часто трёт лапками головку, стала вялая, всё время спит. Сделали снимки (отправляю их) – врач говорит, что двусторонняя пневмония. Назначили дексаметазон 0,05 мл в/м, фуросемид 0,05 мл в/м, цефозолин 0,05 гр в/м, гамовит 0,3 мл п/к. Кушает каждый день, пытается, но сама не может, мне кажется, что не хватает сил. Вкладываю в открытый ротик, проглатывает (видно, что ей делать это трудно, задыхается). Когда наедается, начинает выплёвывать. Во время болезни даю только сочную еду (тёртую морковь и яблоко смешиваю с мелко порубленным одуванчиком). Купаю каждый день с ромашкой. Стул регулярный, почти каждый день, мочится 1раз в 2-4 дня, но выходит только прозрачная жидкость, а белой слизистой массы нет уже больше месяца. Может это не пневмония, а камни в мочевом пузыре? Что нам делать? Помогите, пожалуйста!
25 апреля 2010, 10:35
Максим Андреевич Щугорев
Пользователь
Москва
Был в сети: 24 февраля, 17:09
Подробнее опишите условия содержания черепахи.
1. Температура в террариуме.
2. Мощность лампы накаливания и на каком расстоянии она находится от черепахи.
3. Какая конкретно у Вас уф-лампа (укажите мощность uvb).
4. Что вы используете в качестве грунта.
Жду снимки. Белковую пишу сухопутным черепахам нельзя она очень для них вредна ( это я про червей, яйцо и гамарус и все им подобное животного происхождения).
25 апреля 2010, 13:06
Здравствуйте, Максим Андреевич!
Террариум у нас прямоугольный, объём – 150 л, располагается на специальной подставке высотой 40 см от пола, на дне находится пенопласт, сверху коврик из искусственной травы, поилка. УФ лампа рептигло 8,0, охватывает 1/3 часть террариума, есть домик/укрытие, в тени t 26 – 27 С, под лампой до 34. Каждый день черепашка проводит часа по 3 на диване, пока на него падает с окна солнечный свет, очень любит греться под солнечными лучами. Когда нагревается, переходит в теневой участок, там для неё расстелена специальная салфетка, на которой стоит посуда с кормом и питьём. После обеда она обычно ходит в туалет на салфетки, поэтому в террариуме у нас всегда чисто. На полу не бывает никогда, сквозняки исключены.
Вчера доктор отменила черепашке предыдущее лечение и назначила байтрил 5% 0,03 мл в/м в плечо передней лапки, сказала, что сделаем 5 инъекций через день, носик промыли ципролетом. После укола черепашка уснула на весь день, не проснулась даже во время купания. Сегодня укол не делали, черепашка просыпалась, состояние остаётся прежним.
26 апреля 2010, 11:13
Второй снимок.
26 апреля 2010, 11:16
Максим Андреевич Щугорев
Пользователь
Москва
Был в сети: 24 февраля, 17:09
Добрый день. Похоже, что у черепахи действительно пневмония.
Основным этапом лечения при пневмонии является создание для черепахи нормальных условий содержания. Это террариум, в котором температура воды составляет +26 – +28 град. цельсия, а на суше на 2-3 градуса выше, чем в воде, так же должен быть фильтр и УФ лампа фирмы Repti Glo 8.0 или 10.0 (либо адекватный заменитель со значением UV-B 8 или 10%), включать ее на 12 или 10 часов в день соответственно, каждый день. В качестве наполнителя лучше ничего не использовать, так как черепахи очень часто прогладывают мелкие элементы.
Так же необходимо провести лечение:
1. Просушивать черепаху на суше без доступа воды 6 часов в тепле
2. После этого делать ей ванны в отваре ромашки 30 минут при температуре +26 град.
3. За ними черепахе делать ванны в отваре грудного сбора также 30 минут при температуре +26 град.
4. Делать инъекции в мышцы грудных конечностей препарата Байтрил 2,5% 0.1 мл на 100гр веса животного 1 раз в 48 часов курсом в 7 уколов.
5. Также необходимо давать с пищей препараты ReptoCal и ReptoLife (смешенные в пропорции 3 к 1), берёте смесь порошков на дне чайной ложки, разводите небольшим количеством воды и вкалываете это из шприца в кусочки пищи, давать с каждым кормлением.
По завершению курса лечения отпишитесь мне о состоянии черепахи в этой же теме.
28 апреля 2010, 14:32
Здравствуйте, Максим Андреевич!
Спасибо большое, что откликнулись. Сегодня черепашке сделали 4-ю инъекцию байтрила, состояние остаётся прежним, ничего не меняется. Чувствует себя очень плохо, совсем не двигается, дышит открытым ртом, постоянно закидывая головку вверх (смотреть на эти мучения невозможно). Пожалуйста, посоветуйте: может быть кроме байтрила ей ещё можно что-то назначить?
И ещё меня очень волнует (я писала уже об этом в первом сообщении), что у черепашки уже больше месяца (скоро будет два), когда она мочится, выходит только прозрачная жидкость, а белой кашицы нет, как это было всегда. Напишите, пожалуйста, что можно сделать, как помочь вывести это из неё, ведь чем дольше эта субстанция будет оставаться в ней, тем большая вероятность образования камней.
С уважением, Татьяна В.
29 апреля 2010, 14:54
Здравствуйте, Максим Андреевич!
Очень нужен Ваш совет, помогите пожалуйста. Вчера черепашке сделали 9-ую инъекцию байтрила (через день), продолжаем ингаляции с грудным сбором, часовые ванночки с ромашкой, получает минеральные добавки. Чувствует себя лучше, стала ходить, меньше спит, но дышать продолжает открытым ртом (хотя носик хорошо открыт), особенно тяжело дышит после еды.
1. Сколько инъекций байтрила можно ещё ей сделать и возможно ли ещё, что-нибудь добавить к этому лечению?
2. В анализе кала нашли яйца аскариды и тенииды, можно ли глистогонить когда черепашка лечится и ещё очень слаба или лучше отложить на потом? Чем лучше проглистогонить, врач предлагает каниквантел + (празиквантел 50 млг; фенбендазол 500 млг) или цестал (празиквантел 20 млг; пирантел 230 млг) или нужно что-то другое поискать?
Спасибо. С уважением Татьяна В.
11 мая 2010, 10:20
Кемерово
Был в сети: 18 января, 11:38
Конечно глистить надо. Глистные инвазии существенно ослабляют животное, что затрудняет выздоровление.
С целью проведения дегельминтизации черепахе дают суспензию Рептолайф фирмы Агроветзащита по весу двукратно с перерывом в семь дней, либо суспензию Празецит для котят ( если нет возможность найти Рептолайф) по весу двукратно с перерывом в семь дней.
Естественно Рептолайф наиболее желателен.
11 мая 2010, 11:06
Максим Андреевич Щугорев
Пользователь
Москва
Был в сети: 24 февраля, 17:09
Добрый день по поводу глистогонных полностью согласен с Black-Bone.
Байтрил можно колоть до 15 раз. Естественно через день.
12 мая 2010, 15:34
Здравствуйте! Большое спасибо за советы Black-Bone и Вам Максим Андреевич. Байтрил продлили до 15 инъекций, пока самочувствие черепашки остаётся прежним. С рекомендованными Вами препаратами от глистов оказалось всё очень сложно: в нашем маленьком городке таких найти не возможно. Во всех ветклиниках и ветаптеках сказали, что не бывает. Удалось заказать через одну ветклинику в Москву, но препарат прейдет только через две недели.
Ещё раз большое спасибо. С уважением, Татьяна В.
15 мая 2010, 13:48
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Источник
В статье «Пневмония у черепах» мы говорили о причинах заболевания и его стадиях. Но как проявляется пневмония и как уберечь от нее своего питомца?
- Первая стадия пневмонии
Симптомы пневмонии у сухопутных и водных видов черепах несколько отличаются. К общим симптомам для всех видов относятся:
– отказ от корма,
– вялость,
– хрип или свист при дыхании,
– бледность слизистых ротовой полости,
– слизистые выделения и пузыри изо рта и носа.
Признаки могут проявляться в комплексе или по отдельности. Важно понимать, что в случае с черепахами даже отказ от пищи служит сигналом о проблеме. Заметив хотя бы один из симптомов, нужно обратиться к специалисту. Медлить – опасно, так как заболевания у рептилий развиваются очень быстро.
Пневмония у сухопутных черепах проявляется резкими перепадами активности. Питомец может бегать по террариуму, совершать навязчивые движения, беспокоиться, а потом впадать в апатию и замирать без движения. Это паника, вызванная приступами удушья.
Водные черепахи при пневмонии двигаются медленно, плавая – заваливаются на бок, в сторону пораженного легкого. Иногда они не могут нырять и держатся у поверхности. Красноухие и другие земноводные черепахи предпочитают оставаться на суше и избегают воды.
- Вторая стадия пневмонии
Если пневмония переходит во вторую стадию, то состояние черепахи временно нормализуется. Но с течением времени питомец становится малоподвижным, слабеет и теряет вес.
Часто черепаха не может втянуть конечности в панцирь. Для сухопутных видов характерно повисание головы.
Главный симптом «затяжной» пневмонии – это одышка. Дыхание периодически сопровождается свистом и щелчками. Делая вдох, черепаха широко раскрывает рот, вытягивает или запрокидывает голову.
Без соответствующего лечения вторая стадия приведет к медленной гибели питомца. Пневмония не пройдет сама по себе.
Как лечить пневмонию у черепахи?
Пневмония нуждается в скорейшем лечении. При первой стадии счет идет на часы. Иногда болезнь развивается так быстро, что питомец погибает в течение суток. Поэтому если вам кажется, что с черепахой не все в порядке – не ждите развития признаков, а сразу же обратитесь к специалисту. В этом вопросе лучше перестраховаться!
Как вылечить черепаху от пневмонии, расскажет герпетолог. Герпетолог – это врач, специализирующийся на черепах. Он проведет все необходимые анализы, сделает рентген и назначит лечение исходя из состояния конкретного питомца.
Самостоятельно лечить черепаху, если вы не профессионал, ни в коем случае нельзя. Даже самый опытный ветеринарный врач из солидной клиники не сможет выписать корректного лечения, так как терапия рептилий и млекопитающих абсолютно разная. Доверяйте жизнь и здоровье своего питомца только узкопрофильному специалисту.
Лечение пневмонии у черепах – это длительный и ответственный процесс. Как правило, он включает в себя коррекцию условий содержания и устранение причин, вызвавших заболевание, медикаментозную терапию и реабилитацию. На протяжении всего периода лечения рекомендации герпетолога необходимо строго соблюдать. Даже если вам кажется, что черепаха уже выздоровела, курс нужно закончить, иначе заболевание вернется.
Профилактика пневмонии у черепах
Профилактика пневмонии, как и других заболеваний, основана на правильном уходе и содержании.
Это не только оптимальная температура воздуха и воды, но и наличие необходимых атрибутов для черепахи (уф-лампы, лампы накаливания и пр.), их правильная установка и использование, поддержание гигиены, качественный сбалансированный рацион, подходящий размер террариума и оптимальное количество соседей. Берегите черепаху от сквозняков. Террариум должен быть установлен вдали от окон, дверей и бытовой техники.
Регулярно контролируйте параметры террариума. Они должны соответствовать требованиям к содержанию вашего питомца. Любые прорехи могут привести к снижению иммунитета и последующим проблемам со здоровьем.
Всегда держите под рукой контакт опытно герпетолога и в случаях возникновения вопросов связывайтесь с ним.
Источник